裴寂不自禁地就竖起耳朵来了，就听裴该反问道：“卞君以我为君子乎？须知乱世之中，君子之行于国事无益，于百姓无助，但能建功，我无须君子之名。至于一州人心……嘿嘿，卞君可知，何谓人心？”
“百姓之欲，即人心也。”
“既云百姓，所欲自不相同，当以富者之欲为心呢，还是当以贫者之欲为心呢？当以寡欲为心呢，还是当以众欲为心呢？”
卞壸并没有马上回答，而是顿了一小会儿，然后才反问道：“无论贫贱富贵，彼等无罪，何可破其家？”
“侵占田亩，逾越制度，如何无罪？且彼等罪状皆在于此，难道卞君视而不见么？”
“则是使君先纵容彼等，然后绳之以法，此与坑陷何异？！”
“不错，我就是要钓鱼执法！”裴该竟然大笑起来，“我自垂纶，若鱼不贪饵，谁能捕之？此与法度何违？”
“虽然不违法度，却有伤上天好生之德！”
“卞君大才，竟然知道上天有德？天果有德，又为何使虏骑纵横，天子蒙尘？其实天无私无偏，无心无德，是故老子云：‘天地不仁，以万物为刍狗。’我当从世间之法，不从遐迩之天！”
“使君明日所为，未必无违法度，且前日所为，难道不是违法么？当日与我言，权也，如今看来，早有谋划！”
“我固早有谋划，专布香饵，钓此锦鲤。卞君若怪我前日相欺，该诚心致歉，然明日之所为，不可变更也！”
“我固不值使君所为！”
“无须卞君相值，也无须卞君相助，我自为可也。”
两人争吵了老半天，裴该始终说服不了卞壸，但卞壸终究是多年的官僚，他也知道事关重大，不管自己是不是赞成，使君之谋，都不能从自己这儿泄露出去，因此话语间很有分寸，并不牵涉细节。最终两人闹得不欢而散，卞壸拱一拱手，就主动告辞，退出来了。
裴度、裴寂二人赶紧俯身向卞壸行礼，卞望之也不理他们，气哼哼地就走了。裴寂朝他的背影挤了个鬼脸，然后才端正容仪，入堂来向裴该禀报：“使君所需美酒，已然运至县中。”
裴该心情正不大好，随便瞥了裴寂一眼，就问：“汝在淮泗，睡得可安稳么？”裴寂闻言吓了一跳，赶紧跪下：“左右不过奉了主人之命，敷衍彼等而已……”裴该长长地透了一口气，摆摆手：“我并无责怪之意——此番前往，可有收获？”
“并无更多……”
“罢了，也足够了，”裴该点一点头，“我这便行文各坞堡，召彼等前来议事，仍由汝二人送去……”顺便把裴度也叫进来，对他们说：“度者，权也，法也；寂者，静也，安也。我固与汝二人有大期望，才会给汝等起这般佳名。汝等好生做，待我事成，不但解放汝等，且将授汝等官。”
裴度急忙表态：“小人等只愿为主人奴，不愿为官。”
“胡言乱语！”裴该一瞪眼睛，“人安有自甘为奴者乎？不过因情因势，不得不为耳，若可得解，谁不欢欣鼓舞？既与汝等佳名，便不要同乎愚氓，要有志气——司马家奴做不得官，谁云我裴家奴也做不得官？！”