梁芬略略一皱眉头，突然问荀崧：“景猷，君以为大荔必不能守么？”
荀崧说那是当然的啦——“徐州军止三四万，刘曜却有十万大军，近闻又得虚除部为助，大荔本非名城坚邑，如何可守？除非能予救援……”猛然间想起来：“可下诏于司州，想来祖士稚必然发兵……”随即却又叹一口气：“我前日便请加祖士稚将军重号，惜乎公等不允，彼若衔恨，不救大荔，又当如何处啊？！”
梁芬面容肃然，长长地吸了一口气，对他说：“景猷，所谓关心则乱，以君目下的神智，确乎难以任事了。”
荀崧也察觉到自己刚才多少有点儿手足无措，外加语无伦次，实在有损大臣风仪，听到梁芬的责备，赶紧整容敛衽，坐正一些，拱双手而过头顶，垂首一揖：“司徒教训得是……恳请解我之忧。”
梁芬组织了一下语言，缓缓地对荀崧说：“前数日与君恳谈，问及令婿之事，自宁平失陷，到南归建康，继而中流击楫，北渡入徐……”长安离着徐州十万八千里，又三天两头遭受胡军侵扰，对外消息数次彻底断绝，此前梁芬对于裴该究竟是何等样人，做出过何等样事，光模模糊糊知道一个大概，细节一律不清楚，所以荀崧才进长安，他就找机会宴请之，向荀景猷详细打听。
当然啦，裴该逃离胡营、镇守徐州等事，荀崧也只是听说而已，但他终究在徐州呆过一段时间，所得情报要详细得多了，从某种意义上来说，也准确得多——是指裴该对外宣称的那一套。
梁芬因此就说了：“闻景猷所述令婿之事，始知我从前小觑了裴文约，其才、其志，实不在乃父之下。因而便思，裴文约何以自请北复二郡哪？是谋国还是谋身？”随即微微而笑：“其实谋国与谋身，也可并行不悖。前此我等都以为他是祖士稚之附庸，代其入关，以窥朝廷虚实，故不甚在意，想必他也知道关西无立椎之地，难以久居，是以才请复二郡……
“当日裴文约若留长安，必为索巨秀所嫉，无能为也。因此北复二郡，谋土地、名望，斯乃可以长居关中。今若下诏，命其来归，私所料，他必不允。何故呢？徐州兵久戍于外，人心思归，若能得胜，尚可保安，一旦挫败、后退，乃不可用矣。加之身负败退之名——即便有朝廷诏书在——则裴文约必难于长安立足，被迫要返归徐方去了。
“既如此，他当日前来，所为何事？长久谋划，毁于一旦，岂彼之所愿哉？若是旁人，既不能进，乃思退守，然以君所述令婿事迹来看，裴文约必不如此。否则，他囊昔奉建康之命，来复洛阳，便不当如此奋勇；既克洛阳，建康有命退兵，也必急归，以保障徐方基业。他却偏要率师入关勤王，又自请北复二郡，所求者何？恐其志存高远，非君我所能蠡测也。”
梁芬的话条理很清晰，但荀崧还是听得一头雾水，愣了片刻，就问：“司徒之意，即朝廷下诏，文约也不肯班师么？”
梁芬双眉一挑：“刘曜非近日始入冯翊，彼驻军郃阳，已将两月，若令婿有弃守大荔之意，早当遣人讽朝廷下班师之诏了。敌未至于城下，其受诏而还，护守长安，犹有可说；今胡寇已围大荔，若弃城而走，何异于临阵脱逃啊？则裴文约之声名，必将毁于一旦！”
荀崧不禁皱眉咬牙：“不想此子如此执拗……那、那又当如何处？”
梁芬解释得都有点儿累了，谁想对方还是懵懂，不由得长长地吐了一口气。他只好宽慰荀崧道：“私以为，大荔未必有失。倘若景猷前日对我所言不虚，则徐州军五千人在宛城下，搏战杜曾万众，不到半日，便获全胜……”
荀崧插嘴道：“杜曾匪寇，如何可与胡虏相比……”
“景猷！”梁芬忍不住一挑眉毛，提高了声音，“虽是匪寇，君曩昔亦不能久守宛城！”你瞧不起杜曾吗？论起行军作战来，你还不如杜曾呢吧！
荀崧闻言，不禁面露尴尬之色。梁芬这才放缓了语气说道：“君我之才，皆在谋国，不在军伍，而令婿与祖士稚合兵北伐，数经战阵，若无城守之策，又岂敢久淹大荔，不肯退还？如我此前所言，刘曜入冯翊将两月矣，文约本有机会全师车撤回长安的……”
荀崧提出疑问：“若有守城的信心，他又为何向朝廷求救……”
“是求援，并非求救！”梁芬一语点明，“此不过试探朝廷之意耳！若我所料有误，令婿惜败，或终弃大荔而走，则必难再容身于关中，而必还归徐方，且不必论。一旦能够护守城池不失，逼退刘曜，景猷以为，他会如何做？”
“还请赐教。”
“若刘曜退走，冯翊南部可安，令婿再可西取北地，积聚一二岁，兵马强壮——即将徐州兵陆续遣散，止招募的关中军，以景猷所言其在徐方所为，也可练成精兵。若天佑我晋，刘曜竟大败而走，则令婿声望一时无两，可直迫昔日之贾彦度也！到时候责朝廷执政坐观成败，不肯发兵相助，挥师而南，我等何能抵御？！”
荀崧不料梁芬竟会说出这番话来——此前他也压根儿就想不到这种可能性——一时间脑袋彻底懵了，只是嗫嚅着重复：“责朝廷执政……挥师而南、而南……”
“景猷，”梁芬将身体略略前倾，伸手按在了荀崧的膝盖上，“请君致书令婿，言皆索巨秀不肯发兵相助也，非关我事。但于国家社稷有利，有所需索，梁某无不肯应……”